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1
00:00:11.300 --> 00:00:15.256
Bueno, muy buenos días
y gracias a los que se encuentran

2
00:00:15.340 --> 00:00:18.389
aquí presentes
por acudir a este pleno extraordinario

3
00:00:18.620 --> 00:00:23.215
que celebramos en el día de hoy que,
como saben, cuenta con un único punto

4
00:00:23.299 --> 00:00:28.725
en el orden del día, que es la propuesta
de desestimar íntegramente

5
00:00:28.809 --> 00:00:33.486
los recursos de reposición
formulados por dos entidades

6
00:00:33.569 --> 00:00:36.020
y dos particulares,
miembros de esta Corporación,

7
00:00:36.529 --> 00:00:39.476
frente a la aprobación definitiva
del proyecto de recuperación

8
00:00:39.560 --> 00:00:43.675
de la huerta tradicional y aprovechamiento
hídrico en el entorno del Museo

9
00:00:43.759 --> 00:00:49.490
de la Huerta.
-Disculpe, señor alcalde,

10
00:00:49.990 --> 00:00:54.779
quería plantear una cuestión de orden.
-Un segundo. Si me deja usted terminar

11
00:00:55.299 --> 00:01:01.096
ya le dejo a usted intervenir.
Un pleno en el que debo disculpar

12
00:01:01.180 --> 00:01:06.515
la ausencia hoy de la secretaria general,
pero no se va a notar en absoluto

13
00:01:06.599 --> 00:01:10.220
su ausencia, porque está cubriendo
su lugar y sus funciones

14
00:01:10.809 --> 00:01:15.279
la abogada del Ayuntamiento,
la señora Moreno,

15
00:01:16.339 --> 00:01:21.045
y donde no hemos recibido disculpas
por las ausencias

16
00:01:21.129 --> 00:01:26.576
de nadie, ¿no?, ¿que usted sepa, no?.
Y les decía que el motivo

17
00:01:26.660 --> 00:01:28.685
de celebrar este pleno
con carácter extraordinario

18
00:01:28.769 --> 00:01:34.339
es porque, bueno, en el plazo
de los dos meses

19
00:01:35.000 --> 00:01:39.470
que había para presentar recursos
al Ayuntamiento por la aprobación

20
00:01:39.900 --> 00:01:44.856
aquel 16 de noviembre,
creo recordar,

21
00:01:44.940 --> 00:01:49.496
16 de noviembre de 2023, de la aprobación
definitiva del proyecto

22
00:01:49.580 --> 00:01:55.316
que les he mencionado, pues justo el día
antes de finalizar ese plazo

23
00:01:55.400 --> 00:02:00.166
y el último día del plazo se presentaron
estos cuatro recursos

24
00:02:00.250 --> 00:02:04.290
que hoy van a ser analizados
en este pleno,

25
00:02:05.059 --> 00:02:09.360
y que el periodo para responder al recurso
finaliza esta semana.

26
00:02:10.520 --> 00:02:14.576
Y bueno, mañana esperamos poder hacer
las notificaciones del acuerdo

27
00:02:14.660 --> 00:02:19.345
que este pleno adopte en el día de hoy
para no esperar al último día

28
00:02:19.429 --> 00:02:22.709
por si surgiera cualquier problema,
cualquier inconveniente en este pleno.

29
00:02:22.889 --> 00:02:27.046
Y ese es el motivo de la celebración
de este pleno extraordinario

30
00:02:27.130 --> 00:02:30.279
que hacemos ahora próximo al mediodía
para facilitar

31
00:02:32.229 --> 00:02:35.126
no interrumpir
los turnos de trabajo del personal.

32
00:02:35.210 --> 00:02:42.020
Ahora sí, tiene usted la palabra.
-Gracias, señor Alcalde.

33
00:02:43.460 --> 00:02:50.225
Bien, le quería comentar
que quería plantear una cuestión de orden

34
00:02:50.309 --> 00:02:53.436
debido a que hay una alegación
de Ecologistas en Acción

35
00:02:53.520 --> 00:02:56.695
que no se ha tenido cuenta en este,
en la documentación

36
00:02:56.779 --> 00:02:59.216
ni se ha valorado,
y ya que esta reposición

37
00:02:59.300 --> 00:03:02.035
no aparece en el expediente, pues solicito
a la Secretaria

38
00:03:02.119 --> 00:03:04.815
General o la persona
que la que la sustituye

39
00:03:04.899 --> 00:03:08.425
en este pleno, que se paralice
el pleno y se deje pendiente

40
00:03:08.509 --> 00:03:11.149
hasta que se resuelva
y pase por la respectiva comisión.

41
00:03:11.300 --> 00:03:14.585
Si quiere le puedo entregar
a la Secretaría General

42
00:03:14.669 --> 00:03:17.455
la copia que me acaban de facilitar,
en el que aparece

43
00:03:17.539 --> 00:03:21.649
en el Registro del Ayuntamiento
este recurso de reposición

44
00:03:21.880 --> 00:03:26.300
para que se pueda valorar.
Y, bueno, pues indicó que eso,

45
00:03:26.789 --> 00:03:32.410
que conste en acta que pido esta solicitud
de que se paralice el pleno

46
00:03:32.729 --> 00:03:36.916
y, si quiere pues le entrego el documento.
-Pero me dice usted que hay una entidad

47
00:03:37.000 --> 00:03:42.925
que ha presentado, ¿qué?.
-Sí, le estoy indicando

48
00:03:43.009 --> 00:03:47.429
que hay una entidad,
una asociación que planteó,

49
00:03:48.750 --> 00:03:51.595
registró un recurso de reposición
y que no se ha contemplado

50
00:03:51.679 --> 00:03:56.746
en el expediente.
Por lo tanto, para desestimar íntegramente

51
00:03:56.830 --> 00:04:00.826
o no lo que se propone en este pleno,
pues indicó que creo

52
00:04:00.910 --> 00:04:04.399
que se debe de indicar
en ese expediente...., de hecho

53
00:04:04.729 --> 00:04:08.356
comenté en la comisión
que creíamos que era así,

54
00:04:08.440 --> 00:04:10.699
me dijo que no había,
me dijeron que no había constancia

55
00:04:10.800 --> 00:04:13.199
y, efectivamente, esta mañana
me han entregado

56
00:04:13.339 --> 00:04:16.019
el documento hace unos minutos
y, bueno, pues lo tengo aquí,

57
00:04:16.200 --> 00:04:18.300
que es lo que quería comentar
al principio.

58
00:04:18.420 --> 00:04:24.755
Muy bien. En cualquier caso,
aunque pueda existir

59
00:04:24.839 --> 00:04:30.485
ese recurso,
el recurso será analizado en su momento,

60
00:04:30.570 --> 00:04:34.635
si se ha presentado. Lo que sí es cierto
es que dentro del plazo

61
00:04:34.720 --> 00:04:37.220
de presentación de recursos
se presentaron estos cuatro.

62
00:04:37.329 --> 00:04:40.100
Desconozco en qué plazo
se presentó ese recurso.

63
00:04:41.269 --> 00:04:43.825
Y, que hoy lo que corresponde es,
de cara al plazo

64
00:04:43.910 --> 00:04:46.720
que tiene este Ayuntamiento
para resolver a los recursos,

65
00:04:46.829 --> 00:04:50.735
es resolver dentro del mes siguiente
al plazo en el que se presentaron

66
00:04:50.820 --> 00:04:53.940
los recursos,
que corresponde como le decía esta semana.

67
00:04:54.079 --> 00:04:56.730
Si ese recurso ha sido presentado
en ese plazo,

68
00:04:57.480 --> 00:05:02.440
pues el Ayuntamiento lo analizará
y si, y si es así y ha habido algún error,

69
00:05:03.230 --> 00:05:05.745
pues nos veremos obligados
a convocar un pleno extraordinario,

70
00:05:05.829 --> 00:05:11.245
porque los recursos hay que resolverlos.
Si el texto de ese recurso,

71
00:05:11.329 --> 00:05:16.250
como sucede con estos cuatro,
hubiera sido el mismo, estaría aquí.

72
00:05:16.920 --> 00:05:20.850
Si es diferente,
estaría en otro punto del orden del día.

73
00:05:21.739 --> 00:05:25.380
No sé si me estoy explicando.
Que requiere un análisis diferenciado

74
00:05:25.529 --> 00:05:28.950
el motivo de que estos cuatro
se resuelvan en el mismo acto

75
00:05:29.320 --> 00:05:34.415
es porque los cuatro son idénticos
y entonces, ese recurso se analizará

76
00:05:34.500 --> 00:05:37.089
y el Ayuntamiento
decidirá cómo resolverlo.

77
00:05:38.140 --> 00:05:42.190
De acuerdo. En cualquier caso,
pues solicito que se conste en acta

78
00:05:42.529 --> 00:05:47.365
lo que acabo de comentar,
que hay un recurso sin resolver,

79
00:05:47.450 --> 00:05:51.125
que no se ha planteado en el expediente,
ni siquiera la información

80
00:05:51.209 --> 00:05:54.575
en el expediente,
a pesar de que se pidió y se comentó

81
00:05:54.660 --> 00:06:00.619
en la Comisión, Ejecutiva
no, en la Comisión de Desarrollo Urbano.

82
00:06:02.519 --> 00:06:06.059
Y que, y que no se tenía constancia.
Y aquí tengo, efectivamente,

83
00:06:06.279 --> 00:06:09.220
la fecha de registro,
la que si se debe tener constancia,

84
00:06:09.309 --> 00:06:12.250
porque efectivamente era además
del registro del Ayuntamiento.

85
00:06:12.369 --> 00:06:15.730
Si aún así el señor Alcalde
decide continuar con el pleno,

86
00:06:15.940 --> 00:06:18.385
bueno, nosotros planteamos
que no debería ser así

87
00:06:18.470 --> 00:06:22.260
y queremos que conste en acta. Gracias.
-Le vuelvo a insistir

88
00:06:22.790 --> 00:06:24.790
que este pleno está convocado
para resolver

89
00:06:24.950 --> 00:06:30.549
cuatro recursos que se plantearon.
Que si existiera otro recurso

90
00:06:30.820 --> 00:06:33.245
o múltiples recursos,
el pleno se volvería a convocar

91
00:06:33.329 --> 00:06:37.285
para resolver esos recursos.
En este momento los que se van a analizar

92
00:06:37.369 --> 00:06:40.805
son los que están presentados,
que el Ayuntamiento ha analizado,

93
00:06:40.890 --> 00:06:43.320
que esos servicios se han analizado
y que se van a resolver,

94
00:06:43.459 --> 00:06:46.440
que no tiene nada
que ver con que haya otro recurso.

95
00:06:46.750 --> 00:06:50.200
Que si hay otro recurso,
pues habrá otro pleno para resolverlo.

96
00:06:50.920 --> 00:06:54.040
Que no hay motivo para suspender
ni aplazar este pleno

97
00:06:54.739 --> 00:06:59.925
porque se haya presentado otro recurso,
que se analizará en la forma que procede,

98
00:07:00.010 --> 00:07:02.309
si es de manera urgente
pues será de manera urgente,

99
00:07:02.470 --> 00:07:05.925
si es que ha habido algún tipo de error
en la gestión

100
00:07:06.010 --> 00:07:08.515
de esos recursos
que usted señala, que dice

101
00:07:08.600 --> 00:07:10.935
que se han presentado.
¿Y me dice usted en qué fecha

102
00:07:11.019 --> 00:07:14.829
se presentó ese recurso?.
-Efectivamente, el recurso,

103
00:07:18.209 --> 00:07:18.705
si no falla en mi número,

104
00:07:18.790 --> 00:07:20.790
se presentó el

105
00:07:22.350 --> 00:07:28.600
17 de enero

106
00:07:29.010 --> 00:07:34.975
que, efectivamente, es fuera de plazo.
En cualquier caso, eso no exime

107
00:07:35.059 --> 00:07:37.515
de que no cuenten,
no pertenezca al expediente.

108
00:07:37.600 --> 00:07:41.205
Es decir, si se tiene que resolver
que este recurso está fuera de plazo

109
00:07:41.290 --> 00:07:44.635
y no se tiene en consideración, perfecto.
Lo que planteamos precisamente

110
00:07:44.720 --> 00:07:47.899
es que no consta en el expediente
a pesar de estar registrado.

111
00:07:51.329 --> 00:07:54.585
Muy bien, como está presentado fuera
de plazo, pues usted mismo

112
00:07:54.670 --> 00:07:57.015
me lo pone más fácil.
El pleno no tiene que decidir

113
00:07:57.100 --> 00:08:01.035
sobre su estimación o desestimación,
sino que está presentado fuera de plazo

114
00:08:01.119 --> 00:08:04.859
y, por tanto,
es inadmitido dentro del expediente.

115
00:08:05.329 --> 00:08:08.970
Pero insisto, hoy este pleno
no va a valorar

116
00:08:09.820 --> 00:08:12.545
el expediente de aprobación definitiva
del proyecto,

117
00:08:12.630 --> 00:08:14.845
ese, ese acto,
este pleno ya lo realizó

118
00:08:14.929 --> 00:08:20.295
el 16 de noviembre.
Entonces, yo sé que ustedes

119
00:08:20.380 --> 00:08:23.649
lo que pretenden es, bueno,
pues poner piedras en el camino,

120
00:08:24.220 --> 00:08:27.059
que no tiene mucho sentido.
Ya habrá tiempo en este pleno

121
00:08:27.690 --> 00:08:34.090
de hablar sobre ese tema.
Pero no ha lugar.

122
00:08:34.219 --> 00:08:37.109
Es decir, aquí en este pleno,
lo que se va a decidir hoy

123
00:08:37.289 --> 00:08:40.835
no es sobre el proyecto,
sino sobre cuatro recursos

124
00:08:40.919 --> 00:08:44.260
que se han presentado.
Y los cuatro recursos

125
00:08:44.950 --> 00:08:48.236
constan en el expediente de este pleno.
El proyecto consta

126
00:08:48.320 --> 00:08:50.335
y es conocido
por todos los miembros de este pleno

127
00:08:50.419 --> 00:08:55.640
desde hace ya meses
y, por tanto, no hay ningún dato adicional

128
00:08:56.409 --> 00:08:59.030
que a ustedes les impida
tomar su decisión,

129
00:08:59.549 --> 00:09:04.876
de todos conocida de antemano,
sobre la estimación o desestimación

130
00:09:04.960 --> 00:09:09.510
de estos recursos. Y, en su momento
usted tendrá que tomar la decisión

131
00:09:09.780 --> 00:09:13.116
sobre los argumentos
de este 5.º recurrente,

132
00:09:13.200 --> 00:09:17.710
si es que estuviera formalmente registrado
y en plazo.

133
00:09:18.229 --> 00:09:21.270
Usted tendrá que tomar la decisión
sobre los argumentos de ese,

134
00:09:21.770 --> 00:09:24.900
en su momento, no ahora.
Ahora tenemos los argumentos,

135
00:09:25.150 --> 00:09:27.489
que además son fáciles
porque son los cuatro iguales

136
00:09:27.580 --> 00:09:31.549
con puntos y comas, de estos cuatro
que vamos a analizar en el día de hoy.

137
00:09:34.690 --> 00:09:37.476
Señor Alcalde. Piedra en el camino,
no, simplemente queremos

138
00:09:37.559 --> 00:09:40.820
que lo que se haga que se haga bien.
Le repito simplemente,

139
00:09:41.729 --> 00:09:48.635
que no entro a considerar... Quiero decir,
usted dice que tenemos que valorar

140
00:09:48.719 --> 00:09:51.559
si esto está fuera de plazo o no.
Vale, si está fuera de plazo, según esto.

141
00:09:51.679 --> 00:09:54.666
Pero es que eso lo tiene que considerar
la Comisión que para eso se convocó,

142
00:09:54.750 --> 00:09:57.806
por ejemplo, la semana pasada
y yo simplemente he expuesto,

143
00:09:57.890 --> 00:10:00.520
y es lo que vengo a decir,
que este expediente

144
00:10:00.950 --> 00:10:03.806
que estaba en 16
de enero, pues si desde el 16 de enero

145
00:10:03.890 --> 00:10:06.469
no se ha podido meter al expediente
y la Comisión

146
00:10:06.830 --> 00:10:09.395
no ha podido valorar, no se contempla
por estar fuera

147
00:10:09.479 --> 00:10:14.936
de plazo, pues lo único que he planteado,
pero si usted quiere seguir

148
00:10:15.020 --> 00:10:19.316
con su sintonía, pues perfecto.
-No es mi sintonía,

149
00:10:19.400 --> 00:10:24.280
es la razón y el uso de la lógica,
y además los criterios

150
00:10:25.070 --> 00:10:27.940
del procedimiento administrativo.
Yo le insisto a usted,

151
00:10:28.909 --> 00:10:31.199
que hoy lo que va a analizar usted aquí
y va a votar

152
00:10:31.340 --> 00:10:34.196
es sobre la estimación
o desestimación de cuatro recursos

153
00:10:34.280 --> 00:10:38.765
que se han presentado
y que, en su momento, tomará la decisión

154
00:10:38.849 --> 00:10:41.166
sobre ese 5.º en el caso
de que sea necesario

155
00:10:41.250 --> 00:10:43.626
que este pleno
adopte alguna decisión, pero que ya le

156
00:10:43.710 --> 00:10:45.916
adelanto que va a ser difícil
que usted se tenga que pronunciar

157
00:10:46.000 --> 00:10:51.090
sobre ese 5.º. Y además le digo,
que toda la documentación necesaria

158
00:10:51.599 --> 00:10:54.466
en este expediente,
que es el de los recursos presentados,

159
00:10:54.549 --> 00:10:59.885
la tiene usted,
y no tiene ninguna información adicional

160
00:10:59.969 --> 00:11:05.156
para valorar los argumentos que esgrimen
estas dos entidades

161
00:11:05.239 --> 00:11:08.510
y dos particulares
que presentan estos recursos.

162
00:11:08.989 --> 00:11:11.309
Así que, por tanto,
le agradezco su observación,

163
00:11:11.469 --> 00:11:14.349
también la información,
porque ya le digo que es importante

164
00:11:14.570 --> 00:11:17.846
y que, en su momento,
pues este pleno o el Ayuntamiento,

165
00:11:17.929 --> 00:11:20.089
si no es necesario,
el órgano correspondiente

166
00:11:20.229 --> 00:11:24.996
determinará sobre ese supuesto recurso.
Bueno, pues como les decía,

167
00:11:25.080 --> 00:11:31.400
vamos a abordar
el único punto del orden del día,

168
00:11:32.070 --> 00:11:34.656
que es el análisis
de los recursos de reposición

169
00:11:34.739 --> 00:11:41.085
formulados por la Asociación
para la Conservación

170
00:11:41.169 --> 00:11:44.526
del Patrimonio de la Huerta de Murcia.
La Asociación,

171
00:11:44.609 --> 00:11:48.760
el nombre

172
00:11:55.200 --> 00:12:00.950
correcto era
la Asociación Juvenil Villa de Aljucer.

173
00:12:03.559 --> 00:12:06.986
Y dos concejales de esta corporación,
del Grupo Municipal Socialista,

174
00:12:07.070 --> 00:12:13.469
el señor Toledo y la señora Hernández.
Esta propuesta

175
00:12:13.830 --> 00:12:18.786
que hoy trae al pleno
la concejal de Desarrollo de la Ciudad,

176
00:12:18.869 --> 00:12:20.626
fue abordada
por la Comisión correspondiente

177
00:12:20.710 --> 00:12:24.099
y la Secretaria del pleno va a dar lectura
del resultado de esta Comisión.

178
00:12:27.010 --> 00:12:30.546
La propuesta ha sido dictaminada
favorablemente en la Comisión Informativa

179
00:12:30.630 --> 00:12:35.039
Extraordinaria de Desarrollo Urbano
celebrada el pasado 15 de febrero de 2024.

180
00:12:36.890 --> 00:12:41.369
Pues la señora Sandoval tiene la palabra.
-Gracias, señor Alcalde y buenos días.

181
00:12:41.830 --> 00:12:43.776
Bueno, pues como ya se ha dicho,
una vez que se aprobó

182
00:12:43.859 --> 00:12:47.966
por este pleno de forma definitiva
el proyecto de recuperación

183
00:12:48.049 --> 00:12:50.850
de la huerta tradicional
y el aprovechamiento hídrico,

184
00:12:50.979 --> 00:12:54.039
se presentaron cuatro recursos,
que explicaremos

185
00:12:54.690 --> 00:12:56.705
como forma única,
puesto que como ya se ha dicho

186
00:12:56.789 --> 00:13:01.736
anteriormente, son iguales de principio
a fin. Lo que han hecho ha sido

187
00:13:01.820 --> 00:13:05.236
basar el recurso en tres aspectos,
que les iré explicando y desgranando

188
00:13:05.320 --> 00:13:08.190
porque se desestiman
de forma individualizada.

189
00:13:08.760 --> 00:13:11.429
Por un lado,
hablan ustedes de la normativa ambiental,

190
00:13:12.010 --> 00:13:15.716
y dicen que, consideran,
que este proyecto tiene que estar sometido

191
00:13:15.799 --> 00:13:17.756
a un procedimiento
de evaluación ambiental,

192
00:13:17.840 --> 00:13:20.556
porque dicen que la fase de explotación
vierte agua

193
00:13:20.640 --> 00:13:23.159
y puede causar
contaminación difusa y puntual.

194
00:13:24.390 --> 00:13:26.390
Pues creo que los recursos
los han planteado

195
00:13:26.479 --> 00:13:31.299
porque no conocen todavía el proyecto
o porque no quieren conocerlo,

196
00:13:31.869 --> 00:13:34.575
porque si lo conociesen
no dirían que se está virtiendo agua

197
00:13:34.659 --> 00:13:39.669
y que se puede causar contaminación.
Les voy a explicar de nuevo el proyecto

198
00:13:39.789 --> 00:13:44.556
para ver que esto no es así.
Como saben, Alcantarilla

199
00:13:44.640 --> 00:13:47.590
cuenta mayoritariamente
con una red seudo unitaria

200
00:13:48.359 --> 00:13:50.156
y, ante los episodios de lluvia
que vivimos,

201
00:13:50.239 --> 00:13:52.626
que todos sabemos
que son de muchísima lluvia

202
00:13:52.710 --> 00:13:56.246
en muy poco tiempo, pues lo que ocurre
es que la depuradora

203
00:13:56.330 --> 00:13:58.780
no tiene capacidad
para recibir todo ese agua.

204
00:13:58.909 --> 00:14:01.859
Anteriormente lo que se estaba haciendo
era, se hacían vertidos al río,

205
00:14:02.030 --> 00:14:04.756
y lo que vamos a hacer con la construcción
de un tanque

206
00:14:04.840 --> 00:14:09.015
anti descarga sistema unitario
es retener los primeros

207
00:14:09.099 --> 00:14:13.380
10.000 metros cúbicos de agua de lluvia,
que además son los que más contaminan

208
00:14:13.530 --> 00:14:16.736
porque cuentan
con todo el aceite, con todas las grasas

209
00:14:16.820 --> 00:14:21.549
que hay en la calzada. Y, lo que se hace
es que una vez que se retiene,

210
00:14:21.820 --> 00:14:26.900
cuando la depuradora pueda coger ese agua,
se impulsa a depurar,

211
00:14:27.150 --> 00:14:32.246
se trata y además se reutiliza.
Por lo tanto, queda fuera de lugar

212
00:14:32.330 --> 00:14:36.020
eso que dicen ustedes de que se hace
una contaminación difusa y puntual.

213
00:14:37.000 --> 00:14:38.526
Hablan, además,
de que se tiene que someter

214
00:14:38.609 --> 00:14:41.669
a evaluación ambiental
porque afecta al patrimonio cultural

215
00:14:41.859 --> 00:14:44.176
y juzgan ustedes
que el informe que se ha emitido

216
00:14:44.260 --> 00:14:47.000
desde la Dirección General de Patrimonio
Cultural es simple.

217
00:14:47.260 --> 00:14:49.575
Pues no voy a ser yo
quien va a ser quien diga si es simple

218
00:14:49.659 --> 00:14:52.806
o no lo es, pero sí la que puede decir
que en su informe

219
00:14:52.890 --> 00:14:56.756
autoriza a que se haga este proyecto,
porque además

220
00:14:56.840 --> 00:15:00.966
comprueban que no afecta al entorno
del BIC, porque lo que hace

221
00:15:01.049 --> 00:15:05.126
es precisamente
poner en valor y mejorar la huerta

222
00:15:05.210 --> 00:15:10.846
tradicional. Donde, en este proyecto
donde se construye el tanque soterrado,

223
00:15:10.929 --> 00:15:14.580
se van a plantar aromáticas
y en el resto de la parcela

224
00:15:14.679 --> 00:15:18.570
nuestros cultivos tradicionales,
naranjos, limoneros.

225
00:15:19.010 --> 00:15:21.210
Por lo tanto,
no afecta al entorno del BIC.

226
00:15:22.599 --> 00:15:27.096
Además, hay dos informes en el expediente,
con fecha 9

227
00:15:27.179 --> 00:15:31.145
de diciembre de 2022 y 10 de julio
del 2023, en el que dice

228
00:15:31.229 --> 00:15:34.026
que no hay que hacer evaluación ambiental
porque no está incluido

229
00:15:34.109 --> 00:15:38.686
en el anexo I de la Ley
21/2013, el volumen de almacenamiento

230
00:15:38.770 --> 00:15:41.756
es inferior a diez hectómetros cúbicos
y tampoco está incluido

231
00:15:41.840 --> 00:15:45.179
en el anexo II, el volumen es inferior
a 200.000 metros cúbicos.

232
00:15:46.000 --> 00:15:48.686
La capacidad de nuestro tanque
de 10.000 metros cúbicos,

233
00:15:48.770 --> 00:15:55.026
que equivale a 0,010 hectómetros cúbicos.
Además, el 22 de noviembre

234
00:15:55.109 --> 00:15:58.059
de 2023 se pronunció
la Dirección General de Medio Ambiente,

235
00:15:58.900 --> 00:16:02.585
emitiendo un informe a consecuencia de,
como usted dice,

236
00:16:02.669 --> 00:16:06.369
de una denuncia a la Dirección General
de Ecologistas en Acción,

237
00:16:07.789 --> 00:16:10.926
y ellos son los que dijeron
que no es necesario

238
00:16:11.010 --> 00:16:13.909
para este proyecto
hacer una evaluación ambiental.

239
00:16:14.450 --> 00:16:17.369
Por lo tanto,
con todos estos tres conceptos

240
00:16:17.510 --> 00:16:20.546
queda totalmente desestimado
esa parte medioambiental

241
00:16:20.630 --> 00:16:24.366
a la que ustedes hacen referencia.
En cuanto a la normativa,

242
00:16:24.450 --> 00:16:27.816
al cumplimiento de la normativa europea,
pues hay que puntualizar

243
00:16:27.900 --> 00:16:30.920
que la directiva europea
surte efecto a nivel nacional

244
00:16:31.020 --> 00:16:34.289
cuando se adopta una ley que la trasponga,
en este caso

245
00:16:34.960 --> 00:16:39.549
nuestro proyecto, ya les he explicado,
que cumple con la normativa regional

246
00:16:39.880 --> 00:16:43.559
y con la normativa nacional
a nivel medioambiental.

247
00:16:43.690 --> 00:16:47.666
Por lo tanto, queda desestimado.
Hacen también referencia

248
00:16:47.750 --> 00:16:50.656
a la normativa urbanística.
Han cogido ustedes

249
00:16:50.739 --> 00:16:53.366
los trozos de varias sentencias,
los trozos que les han interesado

250
00:16:53.450 --> 00:16:56.969
para ello, para decir que las actuaciones
en suelo no urbanizable

251
00:16:57.369 --> 00:16:59.969
y que la clasificación de este suelo
es de carácter reglado

252
00:17:00.109 --> 00:17:03.126
y que no se puede urbanizar en ese suelo,
porque dicen

253
00:17:03.210 --> 00:17:05.526
que lo que hay que hacer es protegerlo
y que no se puede transformar

254
00:17:05.609 --> 00:17:09.936
urbanísticamente, pues las sentencias
que ustedes han cogido no tienen

255
00:17:10.020 --> 00:17:14.495
nada que ver con nuestro proyecto.
Lo que dice, lo que todos sabemos

256
00:17:14.579 --> 00:17:18.546
es que en un suelo no urbanizable,
que no se puede clasificar evidentemente

257
00:17:18.630 --> 00:17:21.015
como urbanizable
ni desarrollarse urbanísticamente.

258
00:17:21.099 --> 00:17:25.086
Es que nuestro proyecto
no modifica el planeamiento

259
00:17:25.170 --> 00:17:28.956
ni la clasificación del suelo.
Vamos a seguir teniendo un suelo rural

260
00:17:29.040 --> 00:17:33.556
con zonas 9 agrícolas de interés.
Nosotros sabemos perfectamente

261
00:17:33.640 --> 00:17:35.426
qué es lo que se puede
o no se puede desarrollar

262
00:17:35.510 --> 00:17:38.355
en suelo no urbanizable.
Nadie les ha propuesto

263
00:17:38.439 --> 00:17:41.416
hacer una dependencia municipal.
Nadie les ha propuesto

264
00:17:41.500 --> 00:17:44.656
hacer en ese suelo una vivienda.
Nadie les ha propuesto

265
00:17:44.739 --> 00:17:48.890
hacer un desarrollo urbanístico.
Lo que hemos hecho es hacer un proyecto

266
00:17:49.540 --> 00:17:52.609
que sigue protegiendo la huerta
y la pone en valor,

267
00:17:53.050 --> 00:17:54.776
porque sabemos que ese suelo
está protegido

268
00:17:54.859 --> 00:18:01.526
por razones agrarias y paisajísticas.
Por tanto, cuando vean todo

269
00:18:01.609 --> 00:18:03.286
lo que se va a hacer ahí
y vean las plantaciones,

270
00:18:03.369 --> 00:18:08.566
evidentemente podrán decir que ese suelo
no se ha clasificado de otra forma,

271
00:18:08.650 --> 00:18:12.135
sino que va a seguir siendo zona 9.
Por lo tanto, lo que corresponde

272
00:18:12.219 --> 00:18:16.235
a este pleno
es desestimar los recursos presentados

273
00:18:16.319 --> 00:18:19.276
por la Asociación
para la Conservación del Patrimonio

274
00:18:19.359 --> 00:18:23.229
de la Huerta de Murcia, Huermur,
por la Asociación Agbar

275
00:18:24.030 --> 00:18:27.676
y los recursos de dos concejales
de esta Corporación, del Grupo Municipal

276
00:18:27.760 --> 00:18:30.105
Socialista, Pedro Manuel
Toledo y María Hernández

277
00:18:30.189 --> 00:18:34.125
Abellán, y notificar
la resolución a los interesados

278
00:18:34.209 --> 00:18:37.086
que han presentado
los recursos, indicándoles

279
00:18:37.170 --> 00:18:39.790
que dicho acto pone fin
a la vía administrativa

280
00:18:39.939 --> 00:18:42.556
y podrán interponer recursos contenciosos
administrativos ante el Juzgado

281
00:18:42.640 --> 00:18:47.140
de lo Contencioso Administrativo
en el plazo de dos meses. Gracias.

282
00:18:48.099 --> 00:18:52.605
Gracias. Señor Isasi.
-Hola. Buenos días.

283
00:18:52.689 --> 00:18:56.186
Gracias, señor Buendía.
Bueno, pues desde el grupo municipal

284
00:18:56.270 --> 00:19:00.089
Vox estamos totalmente de acuerdo
en la desestimación de los recursos,

285
00:19:00.750 --> 00:19:05.640
porque como ya dijimos
en el anterior pleno y en las comisiones,

286
00:19:06.369 --> 00:19:09.250
pues estamos
a favor del tanque de tormentas.

287
00:19:10.489 --> 00:19:14.906
Todos los estamentos oficiales
que están implicados

288
00:19:14.989 --> 00:19:18.069
en dar el visto bueno,
no hay ninguna pega por ningún sitio.

289
00:19:18.599 --> 00:19:24.226
La única duda que yo tenía personalmente
era si era necesario

290
00:19:24.310 --> 00:19:28.689
o no el informe medioambiental
por la capacidad.

291
00:19:29.069 --> 00:19:33.355
Pero bueno, ya quedó claro
que le no afecta el anexo II,

292
00:19:33.439 --> 00:19:35.539
que es lo que viene
en uno de los recursos.

293
00:19:35.630 --> 00:19:38.180
Entonces, pues lógicamente
estamos de acuerdo

294
00:19:39.030 --> 00:19:42.270
con ustedes en la desestimación.
Nada más, gracias.

295
00:19:43.180 --> 00:19:45.510
Gracias, señora Isasi.
Por parte del Grupo Socialista,

296
00:19:45.689 --> 00:19:49.605
señor Toledo.
-Gracias, señor Alcalde,

297
00:19:49.689 --> 00:19:51.416
y gracias, señora Sandoval.
Efectivamente, con las respuestas

298
00:19:51.500 --> 00:19:52.885
que ustedes dan,

299
00:19:52.969 --> 00:19:54.005
las respuestas

300
00:19:54.089 --> 00:20:00.745
a las alegaciones,

301
00:20:00.829 --> 00:20:03.436
hay ciertos aspectos
en los que vemos satisfechos

302
00:20:03.520 --> 00:20:07.576
porque entendemos
que se cumplen esas dudas

303
00:20:07.660 --> 00:20:12.030
o esas inquietudes que, a priori,
pensábamos que no se cumplían.

304
00:20:12.209 --> 00:20:14.005
Pero es cierto que hay algunas
que sí se cumplen.

305
00:20:14.089 --> 00:20:18.096
Sin embargo, hay otras que sí,
que sí siguen a nuestro juicio,

306
00:20:18.180 --> 00:20:20.989
pues desde ese punto de vista,
que no se cumplen.

307
00:20:21.189 --> 00:20:26.426
En primer, en primer lugar,
en cuanto usted indica

308
00:20:26.510 --> 00:20:30.109
que cumple la normativa nacional,
es cierto, el problema,

309
00:20:30.319 --> 00:20:34.145
que es lo que adjuntamos
en la sentencia de mayo del 2023

310
00:20:34.229 --> 00:20:37.576
del Tribunal,
Jurisprudencia del Tribunal de Justicia

311
00:20:37.660 --> 00:20:39.306
de la Unión
Europea por todas las sentencias

312
00:20:39.390 --> 00:20:42.365
en el Tribunal de Justicia.,
lo que viene a decir

313
00:20:42.449 --> 00:20:45.745
es que esa normativa
de 2013, que en teoría

314
00:20:45.829 --> 00:20:48.755
se hace después de la directiva
europea de 2011,

315
00:20:48.839 --> 00:20:51.855
pero es que esa ley,
hay aspectos que no cumplen,

316
00:20:51.939 --> 00:20:54.329
que no persiguen el espíritu
de esa directiva.

317
00:20:54.469 --> 00:20:57.630
De hecho, se cita que antes,
en la directiva europea,

318
00:20:58.250 --> 00:21:01.005
antes de concederse una autorización
los proyectos que puedan tener

319
00:21:01.089 --> 00:21:02.566
efectos significativos
en el medio ambiente

320
00:21:02.650 --> 00:21:05.829
en virtud entre otras cosas
de su naturaleza, dimensión o localización

321
00:21:05.989 --> 00:21:08.380
se sometan al requisito de autorización
de su desarrollo

322
00:21:08.469 --> 00:21:10.569
y a una evaluación
con respecto a sus efectos.

323
00:21:10.750 --> 00:21:13.615
De hecho, por motivo de esto
y de esta sentencia

324
00:21:13.699 --> 00:21:18.355
es por la que se modifica la ley
que lleva poco tiempo,

325
00:21:18.439 --> 00:21:22.199
si no me equivoco, de verano de este año,
bueno, del año pasado, 2023.

326
00:21:22.719 --> 00:21:25.096
Es decir, usted alega
que se cumple normativa estatal.

327
00:21:25.180 --> 00:21:28.076
Es cierto, el problema es que,
además sentencias precedentes,

328
00:21:28.160 --> 00:21:31.140
es que esa normativa estatal
no cumple la directiva europea

329
00:21:31.310 --> 00:21:36.540
y es ahí donde nosotros
pues cuestionamos ese planteamiento.

330
00:21:39.079 --> 00:21:45.385
Por otro lado, en cuanto al urbanismo,
obviamente entendemos y vemos claro

331
00:21:45.469 --> 00:21:50.130
que no se hace
un cambio de suelo de rural a urbanizable.

332
00:21:50.520 --> 00:21:52.726
Lo que sí nos llama la atención,
o nos llamaba,

333
00:21:52.810 --> 00:21:57.906
es que ese tipo de suelo rural
lo que se va a hacer

334
00:21:57.989 --> 00:22:00.729
es un tipo de suelo
en el que va a haber unas instalaciones,

335
00:22:00.839 --> 00:22:03.816
entonces no tenemos del todo claro
a pesar de lo que han respondido

336
00:22:03.900 --> 00:22:08.286
ustedes, no sé si es que yo no lo he visto
claro, que eso siga

337
00:22:08.369 --> 00:22:12.596
siendo rural o que se permita,
porque siendo y permaneciendose

338
00:22:12.680 --> 00:22:15.706
en el mismo tipo
de suelo, lo que se va a hacer debajo son

339
00:22:15.790 --> 00:22:18.326
unas instalaciones
que sí, que el fin son muy

340
00:22:18.410 --> 00:22:21.666
buenos, pero cuestionamos
que ese tipo de instalaciones

341
00:22:21.750 --> 00:22:26.729
se pueda plantear en ese tipo de suelo.
No entramos en que sea urbanizable,

342
00:22:26.890 --> 00:22:28.566
sino que en ese tipo de suelo
haya instalación,

343
00:22:28.650 --> 00:22:33.505
en este caso un tanque de tormentas.
Y, por último,

344
00:22:33.589 --> 00:22:38.906
lo que quería destacar sobre todo,
citaba usted dos informes

345
00:22:38.989 --> 00:22:43.105
de la Concejalía de Medio Ambiente
de..., tengo aquí las fechas.

346
00:22:43.189 --> 00:22:49.365
Un momento, del 9 de diciembre
del 22 y 10 de julio

347
00:22:49.449 --> 00:22:54.495
del 23, en una justifica el,
según este informe,

348
00:22:54.579 --> 00:22:58.906
el por qué no hay que hacer
una declaración de impacto ambiental

349
00:22:58.989 --> 00:23:02.296
ordinaria o simplificada y en julio viene
a referirse a la anterior, con lo cual

350
00:23:02.380 --> 00:23:05.015
no dice nada nuevo.
Sin embargo, en el informe,

351
00:23:05.099 --> 00:23:08.010
que además usted ha mencionado
de la Dirección General de Medio Ambiente

352
00:23:08.180 --> 00:23:10.939
posterior a estos informes
del 22 de noviembre del 23,

353
00:23:13.130 --> 00:23:18.865
lo que se plantea
es que, como proyecto global de red

354
00:23:18.949 --> 00:23:20.865
de colectores de aguas
de saneamiento y pluviales

355
00:23:20.949 --> 00:23:24.186
del alcantarillado
municipal, se trataría de una modificación

356
00:23:24.270 --> 00:23:27.245
de un proyecto incluido
en el anexo II, Grupo ocho, apartado

357
00:23:27.329 --> 00:23:29.936
F, conducciones de agua a larga distancia
en el suelo

358
00:23:30.020 --> 00:23:33.245
urbano y con más de diez kilómetros
ya autorizado, ejecutado

359
00:23:33.329 --> 00:23:36.406
o en proceso de ejecución,
por lo que habría que analizar

360
00:23:36.489 --> 00:23:40.015
si esta modificación puede tener
efectos adversos significativos

361
00:23:40.099 --> 00:23:42.989
sobre el medio
ambiente, y en si habría que analizar,

362
00:23:43.170 --> 00:23:47.550
se entiende que es la propia
concejalía la que tiene que justificar

363
00:23:47.780 --> 00:23:53.235
si existe ese efecto adverso, sí o no,
pero es que no hay ningún informe

364
00:23:53.319 --> 00:23:57.180
de la concejalía posterior
a este informe de la Dirección General.

365
00:23:57.410 --> 00:24:01.680
Por lo tanto, entendemos
que aunque aquí pone que no es necesario,

366
00:24:01.849 --> 00:24:04.156
pero es que también dice,
es decir, se contradice,

367
00:24:04.239 --> 00:24:09.579
que habría que analizar,
y esto es textual, del informe técnico

368
00:24:09.800 --> 00:24:12.145
sobre alegaciones
a la tramitación ambiental

369
00:24:12.229 --> 00:24:14.850
presentada por Ecologistas en Acción
en la Región de Murcia

370
00:24:14.959 --> 00:24:19.946
a fecha 22 de noviembre del 23.
Como digo, posterior a los informes

371
00:24:20.030 --> 00:24:24.180
que usted me cita de la concejalía.
Es por eso que entendemos

372
00:24:24.520 --> 00:24:27.066
que sí que se debe,
o por lo menos que haya un informe

373
00:24:27.150 --> 00:24:31.989
en el que responda esto,
pero seguimos entendiendo que es necesaria

374
00:24:32.119 --> 00:24:36.349
una.... Le diré.

375
00:24:38.130 --> 00:24:41.015
Una evaluación de impacto ambiental
simplificada, tal y como cita

376
00:24:41.099 --> 00:24:44.206
en este aspecto,
ya que entra en el Anexo II,

377
00:24:44.290 --> 00:24:50.576
grupo seis.... Grupo ocho....
Anexo II, como dice aquí, anexo II,

378
00:24:50.660 --> 00:24:55.526
grupo ocho, apartado F. Vale, pues eso son
todas las cosas que quería decirle.

379
00:24:55.609 --> 00:24:58.550
Muchas gracias.
-Gracias, señor Toledo.

380
00:25:00.750 --> 00:25:04.630
Me asombra, lo digo
en un tono muy cordial,

381
00:25:05.689 --> 00:25:12.265
que ustedes estén hablando
de que hay leyes nacionales

382
00:25:12.349 --> 00:25:16.160
que van en contra de las directivas,
las directivas europeas,

383
00:25:16.969 --> 00:25:22.810
cuando están precisamente apoyando
que se desarrolle una, sangrante

384
00:25:23.280 --> 00:25:26.566
para la igualdad
de todos los españoles, y que, sin duda,

385
00:25:26.650 --> 00:25:30.635
va a tener muchos problemas
con esas directivas europeas

386
00:25:30.719 --> 00:25:36.550
o con esos principios del Estado europeo.
Y bueno, y otras

387
00:25:38.040 --> 00:25:42.495
leyes y decretos leyes
anulados recientemente

388
00:25:42.579 --> 00:25:45.829
por el Tribunal Supremo
que ustedes defienden.

389
00:25:46.630 --> 00:25:49.296
Me extraña y no entiendo
cómo ustedes no han presentado

390
00:25:49.380 --> 00:25:52.316
algún recurso
al Tribunal Europeo de Justicia

391
00:25:52.400 --> 00:25:58.859
con esas leyes que, a su juicio,
no cumplen con la legislación europea.

392
00:25:59.050 --> 00:26:02.145
Pero desde luego nosotros,
lo que está claro

393
00:26:02.229 --> 00:26:09.036
cuando usted lee el detallado informe
que acompaña

394
00:26:09.119 --> 00:26:13.349
la propuesta, lo que está claro
es el nivel de cumplimiento

395
00:26:13.540 --> 00:26:16.680
de todos los requisitos
para haber aprobado ese proyecto.

396
00:26:17.920 --> 00:26:21.119
Incluso, cuando usted ahora dice
que en un,

397
00:26:22.040 --> 00:26:28.826
argumentando que se podría encuadrar
dentro del párrafo

398
00:26:28.910 --> 00:26:32.776
que ha leído de las redes de saneamiento
de largo recorrido

399
00:26:32.859 --> 00:26:35.395
y como una modificación de esa red
que ya está aprobada,

400
00:26:35.479 --> 00:26:39.196
lógicamente, porque es de la que nos
estamos sirviendo todos

401
00:26:39.280 --> 00:26:44.410
para el saneamiento de nuestras aguas.
Dice: Pero habría que comprobar

402
00:26:44.989 --> 00:26:48.089
si causa algunos efectos adversos
al medio ambiente.

403
00:26:49.199 --> 00:26:53.836
¿Y usted no ha leído el informe
de la Confederación Hidrográfica

404
00:26:53.920 --> 00:26:59.456
del Segura?, ¿no ha escuchado
el por qué se plantea

405
00:26:59.540 --> 00:27:06.485
ese proyecto hace ya dos o tres años?.
Porque nuestra red de saneamiento

406
00:27:06.569 --> 00:27:09.166
en momentos críticos
de lluvias torrenciales,

407
00:27:09.250 --> 00:27:14.015
lluvias intensas, causa efectos adversos,
nocivos y sancionados

408
00:27:14.099 --> 00:27:20.869
periódicamente en la cuenca hidrográfica
del Segura. Es decir, que el proyecto nace

409
00:27:21.839 --> 00:27:26.026
no por una decisión arbitraria
de quien ahora ostenta el gobierno

410
00:27:26.109 --> 00:27:28.156
y lo ostentaba
también en la legislatura anterior

411
00:27:28.239 --> 00:27:32.900
y la anterior, nace para corregir
precisamente lo que usted pone en duda.

412
00:27:33.689 --> 00:27:36.459
¿Pero no ha leído el informe
de Confederación Hidrográfica?,

413
00:27:36.780 --> 00:27:41.790
¿sabe usted que es el primer proyecto
que aprueba la Confederación Hidrográfica

414
00:27:42.329 --> 00:27:49.050
estableciendo unos parámetros de vertidos
al río negociados con ellos

415
00:27:49.280 --> 00:27:55.355
y que vamos a ser una guía para el resto
de autorizaciones

416
00:27:55.439 --> 00:27:58.365
de vertidos al río que, a lo
largo de toda la cuenca,

417
00:27:58.449 --> 00:28:00.726
todos los municipios
nos vemos en algún momento obligados

418
00:28:00.810 --> 00:28:04.150
a vertir, pero con unos parámetros
de contaminación determinados?.

419
00:28:04.390 --> 00:28:07.476
Pues es el primero,
porque esos parámetros siguen

420
00:28:07.560 --> 00:28:10.319
sin estar establecidos desde hace mucho,
muchísimo tiempo

421
00:28:10.479 --> 00:28:13.260
y la Confederación Hidrográfica del Segura
con nosotros

422
00:28:13.380 --> 00:28:17.446
se ha aventurado a analizar la situación,
a ver cuáles serían los parámetros

423
00:28:17.530 --> 00:28:21.176
adecuados y han decidido,
de acuerdo con el Ayuntamiento

424
00:28:21.260 --> 00:28:25.770
de Alcantarilla, que 10.000 metros cúbicos
para nuestra población,

425
00:28:26.329 --> 00:28:28.846
para nuestro municipio,
sería el volumen adecuado

426
00:28:28.930 --> 00:28:34.199
de retención inicial de esas aguas
torrenciales. Entonces,

427
00:28:36.630 --> 00:28:38.976
de verdad que yo lo entiendo,
se lo he dicho al principio,

428
00:28:39.060 --> 00:28:41.485
aunque usted se ha molestado,
pero es que no puedes pensar

429
00:28:41.569 --> 00:28:44.920
ninguna otra cosa
cuando dos miembros de esta corporación

430
00:28:45.329 --> 00:28:49.020
y dos entidades de nuestra región,
una les insisto,

431
00:28:49.560 --> 00:28:56.119
es la Asociación Juvenil Villa de Aljucer
y otra la Asociación

432
00:28:56.449 --> 00:28:58.206
de Conservación del Patrimonio
de la Huerta

433
00:28:58.290 --> 00:29:02.476
de Murcia, no han presentado
durante toda la tramitación

434
00:29:02.560 --> 00:29:06.546
del expediente, ni en la aprobación
inicial, en ningún momento,

435
00:29:06.630 --> 00:29:10.395
en las alegaciones ni ustedes mismos
en los plenos, no han presentado

436
00:29:10.479 --> 00:29:15.566
ninguna enmienda ni ningunos argumentos,
solamente que, o que era un importe

437
00:29:15.650 --> 00:29:19.310
muy caro. Lógicamente, los precios,
el coste está en el que está.

438
00:29:20.780 --> 00:29:25.459
Y argumentos que se rebaten simplemente
con los informes que hay medioambientales,

439
00:29:25.790 --> 00:29:29.699
con los informes de patrimonio cultural
autorizando ese proyecto

440
00:29:30.060 --> 00:29:33.696
y su nulo impacto negativo,
siempre positivo,

441
00:29:33.780 --> 00:29:37.839
porque vamos a recuperar los diez primeros
kilómetros cuadrados de huerta en ese,

442
00:29:37.989 --> 00:29:42.995
en ese entorno,
y los que ahora se aportan desde el medio

443
00:29:43.079 --> 00:29:45.579
ambiente con motivo
de otro expediente diferente.

444
00:29:46.489 --> 00:29:50.255
No tenían argumentos.
Entonces, cuando esos cuatro recursos

445
00:29:50.339 --> 00:29:53.469
se presentan,
idénticos con puntos y comas,

446
00:29:53.709 --> 00:29:55.255
al igual que
al que usted hacía referencia,

447
00:29:55.339 --> 00:29:58.495
que mientras que intervenía
la señora Sandoval lo he localizado,

448
00:29:58.579 --> 00:30:01.439
efectivamente fuera de plazo,
y el Ayuntamiento decidirá

449
00:30:01.930 --> 00:30:04.015
qué se hace fuera
de plazo, pero idéntico, con puntos

450
00:30:04.099 --> 00:30:08.316
y comas, que eso tiene un análisis
que se podría hacer en algún momento,

451
00:30:08.400 --> 00:30:11.776
no vamos a abordarlo aquí,
como dos concejales de la corporación

452
00:30:11.859 --> 00:30:14.855
y esa Asociación de Aljucer
y esas dos entidades

453
00:30:14.939 --> 00:30:18.966
presentan en cuatro casos
en el último día del plazo, los cuatro

454
00:30:19.050 --> 00:30:23.250
con el mismo, la misma redacción.
Tiene un análisis, entiéndalo.

455
00:30:23.579 --> 00:30:25.735
Y dos concejales,
no necesitamos dos concejales

456
00:30:25.819 --> 00:30:27.265
de la Corporación,
con que lo hubiera presentado

457
00:30:27.349 --> 00:30:33.556
uno sería suficiente.
Pues no me lleva a otro punto

458
00:30:33.640 --> 00:30:36.930
que a pensar cuál
es el verdadero objetivo de esta cuestión.

459
00:30:39.959 --> 00:30:43.166
Pero no se preocupe usted,
porque el objetivo

460
00:30:43.250 --> 00:30:47.000
nosotros lo tenemos claro, más difícil
que lo hemos tenido

461
00:30:49.819 --> 00:30:53.890
dándole todas las vueltas,
todos los cambios al proyecto

462
00:30:54.109 --> 00:30:58.319
para adecuarlo a todos los intereses
que ahí participaban,

463
00:31:00.130 --> 00:31:03.615
que a veces ha sido tedioso, ha sido
para tirar la toalla

464
00:31:03.699 --> 00:31:07.436
y decir, bueno, pues sigamos vertiendo
al río y que nos sigan sancionando

465
00:31:07.520 --> 00:31:11.280
cada vez que llueva, desgraciadamente
poco aquí en Alcantarilla,

466
00:31:12.400 --> 00:31:16.806
pero no, nos hemos empeñado
en buscar más financiación,

467
00:31:16.890 --> 00:31:19.096
y todavía nos queda que conseguir
más, para que el coste

468
00:31:19.180 --> 00:31:22.966
para el Ayuntamiento
sea el mínimo posible, en modificar

469
00:31:23.050 --> 00:31:26.355
el proyecto, en estar pendiente
de la Confederación Hidrográfica

470
00:31:26.439 --> 00:31:30.339
del Segura, donde nuestra empresa
que gestiona nuestra red de abastecimiento

471
00:31:31.130 --> 00:31:33.906
ha hecho un trabajo extraordinario
porque han sido los verdaderos promotores

472
00:31:33.989 --> 00:31:37.416
de esa relación con la Confederación
al margen de que la concejal

473
00:31:37.500 --> 00:31:40.186
y sus técnicos
han estado pendientes y asistiendo

474
00:31:40.270 --> 00:31:43.216
a esas reuniones,
hemos estado viéndolo con medio

475
00:31:43.300 --> 00:31:47.046
ambiente, las reuniones con Patrimonio
Cultural para intentar

476
00:31:47.130 --> 00:31:49.796
buscar, porque estará
usted conmigo en que muchas veces

477
00:31:49.880 --> 00:31:55.466
los criterios están dotados de determinada
subjetividad, y en algunos ámbitos

478
00:31:55.550 --> 00:31:59.226
más que en otros.
Bueno, pues hemos sido capaces

479
00:31:59.310 --> 00:32:03.410
de llegar a acuerdos y a consenso,
sabiendo que el objetivo es el que es,

480
00:32:04.959 --> 00:32:07.890
que el objetivo no es
que el Ayuntamiento de Alcantarilla

481
00:32:08.439 --> 00:32:11.255
tenga un espacio en un suelo
con un uso diferente

482
00:32:11.339 --> 00:32:14.510
del que tiene ese suelo.
No, el uso del suelo no se cambia.

483
00:32:15.380 --> 00:32:18.290
En la voz Negra
verá usted casas ilegales levantadas

484
00:32:18.469 --> 00:32:23.569
y eso no hace que ese terreno sea urbano,
ese terreno sigue siendo rural,

485
00:32:24.530 --> 00:32:27.449
rústico de especial protección,
porque es una zona de huerta

486
00:32:27.680 --> 00:32:30.526
hasta que se modifique el plan general.
Pero el que haya levantado alguien

487
00:32:30.609 --> 00:32:34.895
una casa ahí no cambia el uso del suelo.
Y, en cambio las administraciones

488
00:32:34.979 --> 00:32:38.020
tenemos una potestad
cuando se trata de infraestructuras

489
00:32:38.109 --> 00:32:41.826
que mejoran,
no ya solo nuestra red de saneamiento,

490
00:32:41.910 --> 00:32:44.806
que va a permitir retener todavía más agua
para depurarla

491
00:32:44.890 --> 00:32:47.430
y dársela a la comunidad de regantes
de Sangonera la Verde,

492
00:32:47.569 --> 00:32:50.739
sino que va a evitar la contaminación
del río Segura,

493
00:32:51.140 --> 00:32:57.645
motivo por el cual somos sancionados.
De verdad, solo entiendo el argumento

494
00:32:57.729 --> 00:33:00.030
que yo le he dado al principio
para sus recursos.

495
00:33:00.140 --> 00:33:02.515
Y yo sé que en el fondo
usted está también en ese,

496
00:33:02.599 --> 00:33:09.416
en esa misma línea. Pero lamentablemente,
hoy no lo va a reconocer

497
00:33:09.500 --> 00:33:12.280
en este pleno.
¿La señora Sandoval quiere añadir algo?.

498
00:33:13.369 --> 00:33:16.596
Sí, bueno, está ya todo dicho,
pero lo único comentarles

499
00:33:16.680 --> 00:33:19.186
que cada segundo que han hecho que este,
que la ejecución de este proyecto

500
00:33:19.270 --> 00:33:22.976
se retrase, pues lo que han hecho ha sido
generar un grave inconveniente

501
00:33:23.060 --> 00:33:25.560
para todos y
cada uno de los vecinos de Alcantarilla.

502
00:33:27.550 --> 00:33:30.819
¿Alguna cosa más, señor Isasi?.
¿Alguna cosa más, señor Toledo?.

503
00:33:31.989 --> 00:33:36.596
Gracias, señor alcalde.
Bueno, lo primero es que creía

504
00:33:36.680 --> 00:33:38.546
que había dicho usted
que aquí, en este pleno,

505
00:33:38.630 --> 00:33:41.865
íbamos a hablar de estos recursos,
no de otras cosas,

506
00:33:41.949 --> 00:33:44.349
como usted ha mencionado
como es la amnistía.

507
00:33:44.530 --> 00:33:46.355
Vale, si usted dice
que vamos a hablar de esto,

508
00:33:46.439 --> 00:33:52.365
pues no se vaya usted por las ramas.
Vale. Señor Buendía,

509
00:33:52.449 --> 00:33:55.076
le he notado un poco tenso.
Relájese, que no pasa nada.

510
00:33:55.160 --> 00:33:57.260
Si usted está tan seguro
de sus argumentos,

511
00:33:57.380 --> 00:34:00.199
pues expóngalos sin motivos.
Pero lo noto un poco tenso.

512
00:34:00.459 --> 00:34:04.040
Yo creo que no es necesario.

513
00:34:07.469 --> 00:34:12.016
Mire, dice que si no nos hemos leído

514
00:34:12.100 --> 00:34:17.179
el informe de
la Confederación Hidrográfica del Segura.

515
00:34:17.360 --> 00:34:19.686
¿Se refiere a ese informe
en el que se cuestionaba

516
00:34:19.770 --> 00:34:24.085
la utilidad del proyecto, señor Buendía?.
¿Se refiere a ese informe

517
00:34:24.169 --> 00:34:25.986
en el que se cuestionaba
la utilidad del proyecto

518
00:34:26.070 --> 00:34:29.996
de la Confederación Hidrográfica?,
¿o ese mismo informe

519
00:34:30.080 --> 00:34:33.766
que es anterior
a lo que yo le acabo de alegar

520
00:34:33.850 --> 00:34:36.145
de la Dirección General de Medio Ambiente,
en la que indica

521
00:34:36.229 --> 00:34:39.875
que habría que estudiarlo?.
Lo único que he comentado es que,

522
00:34:39.959 --> 00:34:42.166
ya que esto lo comenta
la propia Dirección General

523
00:34:42.250 --> 00:34:45.790
de Medio Ambiente,
posterior a todo lo que usted me ha dicho,

524
00:34:46.280 --> 00:34:49.536
pues que se tendrá que plantear.
Es lo único que he dicho.

525
00:34:49.620 --> 00:34:53.370
Mire, señora Sandoval, usted dice
que con esto estamos perdiendo el tiempo.

526
00:34:53.520 --> 00:34:56.609
Pues mire, quizá podríamos
habernos ahorrado todo este tiempo

527
00:34:56.739 --> 00:34:59.750
y haber finalizado el proyecto inicial
que ustedes llevaron

528
00:34:59.919 --> 00:35:02.790
y que, efectivamente,
aquí hubo unanimidad para hacerlo.

529
00:35:03.129 --> 00:35:05.095
Pero, ¿qué pasó?,
que la Dirección General de Patrimonio

530
00:35:05.179 --> 00:35:07.686
se lo echó para atrás.
Entonces, ¿qué me están diciendo,

531
00:35:07.770 --> 00:35:10.805
que hubieran preferido que Patrimonio
no hubiera tomado cartas en el asunto

532
00:35:10.889 --> 00:35:14.020
en el primer proyecto
y ahorrarnos toda esta pérdida de tiempo?.

533
00:35:14.179 --> 00:35:16.590
Pues precisamente por eso,
porque no queremos

534
00:35:16.870 --> 00:35:21.649
que ocurra otra cosa semejante
ni nos toquen de las orejas en el futuro,

535
00:35:22.000 --> 00:35:27.036
nosotros queremos hacer todo bien.
Por eso planteamos todas estas cuestiones

536
00:35:27.120 --> 00:35:30.339
referidas al medio ambiente,
de impacto ambiental, de medio ambiente,

537
00:35:30.479 --> 00:35:34.625
porque es lo que entendemos que falta.
El fin del proyecto,

538
00:35:34.709 --> 00:35:37.229
en todo momento se lo hemos dicho,
nos parece correcto,

539
00:35:37.330 --> 00:35:40.399
pero queremos que lo que se haga
se haga bien,

540
00:35:46.860 --> 00:35:50.850
¿de acuerdo?.
Eso era todo lo que quería decir. Gracias.

541
00:35:53.139 --> 00:35:58.729
Gracias, señor Toledo.
Tenso no, es que ustedes están recuperando

542
00:35:59.120 --> 00:36:03.659
ciertas maneras
de actuar de otro tiempo pasado

543
00:36:04.889 --> 00:36:09.186
que yo sinceramente creía superado.
Después de la segunda legislatura

544
00:36:09.270 --> 00:36:12.639
que tuve la oportunidad de seguir
presidiendo esta corporación,

545
00:36:12.790 --> 00:36:17.605
yo pensaba que ese tiempo estaba pasado.
Un tiempo muy desagradable

546
00:36:17.689 --> 00:36:23.679
en lo personal y en lo institucional,
pero pensaba que estaba superado.

547
00:36:24.389 --> 00:36:28.726
Cada uno ha puesto a cada uno en su lugar,
aunque hay otros lugares que van y vienen,

548
00:36:28.810 --> 00:36:32.250
pero yo pensaba que esto estaba superado.
Pero no es así.

549
00:36:33.030 --> 00:36:39.810
Lo que estoy no es tenso, estoy cansado,
cansado de que ustedes

550
00:36:40.050 --> 00:36:44.815
hagan trabajar, no a esta corporación
que aquí estamos obligados a estar

551
00:36:44.899 --> 00:36:47.536
cuando se nos convoca, estamos obligados
todos a estar

552
00:36:47.620 --> 00:36:49.820
cuando se nos convoca
para decidir sobre los asuntos

553
00:36:49.939 --> 00:36:53.605
de nuestra competencia, trabajar
al Ayuntamiento, ¿usted

554
00:36:53.689 --> 00:36:58.120
sabe, para resolver estos recursos,
las horas de trabajo que lleva?.

555
00:37:01.540 --> 00:37:06.139
¿Usted sabe que introducir
unas alegaciones

556
00:37:06.639 --> 00:37:10.570
en los últimos minutos del plazo
a una ordenanza

557
00:37:12.030 --> 00:37:15.520
requiere un trabajo extraordinario,
urgente, exprés,

558
00:37:15.919 --> 00:37:18.629
para cumplir los plazos
que interesan a este Ayuntamiento,

559
00:37:18.739 --> 00:37:21.526
y ustedes son capaces de hacer eso?.
Lo que ocurre es que

560
00:37:21.610 --> 00:37:27.550
para ustedes meter en el registro,
voy a coger el suyo en concreto,

561
00:37:28.229 --> 00:37:33.850
meter en el registro este documento
cuando quizá ni lo han hecho ustedes,

562
00:37:34.850 --> 00:37:40.196
pues es muy sencillo, y son incapaces
de valorar qué

563
00:37:40.280 --> 00:37:44.629
es lo que hay detrás de esto.
Entonces, no estoy tenso, estoy cansado

564
00:37:45.409 --> 00:37:48.766
porque hoy estamos aquí innecesariamente,
porque los argumentos

565
00:37:48.850 --> 00:37:52.739
que hay en este documento
ustedes lo conocen perfectamente.

566
00:37:53.330 --> 00:37:56.929
Y habiendo presentado el documento
exactamente igual

567
00:37:57.350 --> 00:38:00.835
que quien lo ha elaborado,
lo que están haciendo

568
00:38:00.919 --> 00:38:04.919
es intentar darle alas
a quien presenta sus argumentos.

569
00:38:06.280 --> 00:38:09.335
Y con el último que acaba usted
de decir que se inadmitirá,

570
00:38:09.419 --> 00:38:13.899
lógicamente espero,
por fuera de plazo, pues más todavía.

571
00:38:14.159 --> 00:38:18.719
No estoy tenso. Me cansa esa actitud,
que llevamos unos meses

572
00:38:19.280 --> 00:38:21.875
en los que se está denotando
cuál es el planteamiento

573
00:38:21.959 --> 00:38:26.345
que ustedes quieren perseguir.
Entonces, aquí se van a encontrar

574
00:38:26.429 --> 00:38:29.830
un equipo de gobierno sólido,
con criterio,

575
00:38:30.620 --> 00:38:34.750
con argumentos para todo lo que hacemos,
que no acertamos siempre,

576
00:38:35.320 --> 00:38:38.805
y en este caso muy a nuestro pesar,
pues tuvimos

577
00:38:38.889 --> 00:38:43.300
que cambiar el diseño de la solución
para no seguir vertiendo agua al río.

578
00:38:44.860 --> 00:38:47.429
¿Pero sabe lo que sucede?,
que después del cambio,

579
00:38:47.540 --> 00:38:52.115
a pesar del incremento del coste,
nosotros estamos decididos a buscar

580
00:38:52.199 --> 00:38:54.845
la financiación total
de la que ya hemos conseguido,

581
00:38:54.929 --> 00:38:58.320
como usted sabrá,
1.400.000 ajena al Ayuntamiento,

582
00:38:58.909 --> 00:39:01.926
más el millón 600 que ya tiene previsto
el Ayuntamiento de presupuestos

583
00:39:02.010 --> 00:39:06.709
anteriores, seguir la financiación,
consiguiendo financiación.

584
00:39:07.669 --> 00:39:11.286
Y después de eso,
pues nos sentimos contentos

585
00:39:11.370 --> 00:39:13.860
con la solución
a pesar del incremento del coste,

586
00:39:14.189 --> 00:39:18.446
porque es una mejor solución
para la visión de futuro

587
00:39:18.530 --> 00:39:21.315
que tiene todo ese entorno
que es recuperar 100.000 metros cuadrados

588
00:39:21.399 --> 00:39:24.936
de huerta, pues nos sentimos más a gusto
y más satisfechos

589
00:39:25.020 --> 00:39:28.595
con esa solución,
porque sigue cumpliendo el objetivo

590
00:39:28.679 --> 00:39:32.815
que perseguíamos,
que era retener el agua, y al final

591
00:39:32.899 --> 00:39:36.625
es una solución de consenso para todos.
Digo para todos, este Ayuntamiento

592
00:39:36.709 --> 00:39:40.860
mayoritariamente, patrimonio cultural,
medio ambiente, confederación.

593
00:39:42.699 --> 00:39:47.605
Salvo las piedras en el camino,
lógicamente. Pero no estoy tenso.

594
00:39:47.689 --> 00:39:51.040
Estoy ciertamente
ya un poco cansado, señor Toledo.

595
00:39:51.979 --> 00:39:54.555
La señora Sandoval,
para terminar, ¿quiere decir algo,

596
00:39:54.639 --> 00:39:59.750
añadir algo o pasamos a la votación?.
Muy bien, pues pasamos a votar

597
00:40:00.709 --> 00:40:03.399
la propuesta que presenta
la señora Sandoval,

598
00:40:11.709 --> 00:40:17.006
que dice: Aprobar la desestimación íntegra
de los recursos de reposición formulados

599
00:40:17.090 --> 00:40:19.125
por la Asociación
para la Conservación del Patrimonio

600
00:40:19.209 --> 00:40:23.125
de la Huerta de Murcia,
la Asociación Juvenil

601
00:40:23.209 --> 00:40:27.075
Villa de Aljucer,
el concejal del Grupo Municipal

602
00:40:27.159 --> 00:40:30.656
Socialista, Pedro Manuel
Toledo, la concejal del Grupo Municipal

603
00:40:30.739 --> 00:40:36.055
Socialista, María
Hernández, frente al acuerdo

604
00:40:36.139 --> 00:40:39.585
del pleno de fecha 16 de noviembre
de 2023 de aprobación definitiva

605
00:40:39.669 --> 00:40:42.699
del Proyecto constructivo
de recuperación de la huerta tradicional

606
00:40:42.860 --> 00:40:45.825
y aprovechamiento hídrico
en el entorno de protección del BIC, Rueda

607
00:40:45.909 --> 00:40:49.129
de la Huerta, Museo Etnológico
y Acueducto de Alcantarilla.

608
00:40:49.250 --> 00:40:51.800
Y segundo, notificar la resolución
a los interesados

609
00:40:52.159 --> 00:40:56.395
indicándoles que, contra dicho acto
que pone fin a la vía administrativa,

610
00:40:56.479 --> 00:40:58.800
podrán interponer
recurso contencioso administrativo

611
00:40:58.919 --> 00:41:00.919
en el plazo de dos meses.

612
00:41:02.110 --> 00:41:06.966
¿Votos a favor?, 13.

613
00:41:07.050 --> 00:41:12.199
¿Votos en contra?, 3. Pues queda aprobada
la desestimación de los cuatro recursos.

614
00:41:13.060 --> 00:41:18.305
Pues se levanta la sesión.
Y, ya le añado también, señor Toledo,

615
00:41:18.389 --> 00:41:21.835
que como ese recurso
se presentó el día 16,

616
00:41:21.919 --> 00:41:24.750
el Ayuntamiento tiene un mes
para contestar

617
00:41:25.060 --> 00:41:28.045
desde la presentación del recurso,
no desde el 12

618
00:41:28.129 --> 00:41:32.216
o el 11, como era
el caso de los otros cuatro, sino del 16.

619
00:41:32.300 --> 00:41:33.199
Pues se levanta la sesión. €